🏆 Sieger der Heroes of the Frozen Throne – Card Design Competition – Autumn 🏆

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  • #118075

    SkaSlappy
    Dabei seit 21.09.2016
    566 50 1D+2

    @Maurice84: Wir reden bei deiner Karte etwas aneinander vorbei. An sich ist sie in sich schlĂŒssig und sie abzuĂ€ndern ist recht schwierig. Aber ich finde halt, dass sie sehr naheliegend ist und einfach nichts besonderes bietet. Mir haben da Karten wie die Kazakus-Karte z.B. besser gefallen, da sie komplexer waren und ich selber nicht auf eine solche Idee gekommen wĂ€re.

    Deine Berechnung gefĂ€llt mir ehrlich gesagt nicht wirklich, da du, wie du selber auch bemĂ€ngelst, jede Heropower gleich stark bewertest. Gerade die neue Heropower ist aber imo ein sehr großer Teil der Heldenkarten. Bestes Beispiel ist Anduin, dessen Battlecry teilweise komplett ins Leere geht, aber durch die Heropower aktuell die Meta beherrscht.
    Ich persönlich gehe einfach nach GefĂŒhl, das trifft es oft am besten. So oder so kann man sich hier aber sehr gut vertun.
    Ich finde aber, dass du (und anscheinend auch ein paar andere hier) vergessen, dass eine Heldenkarte im Normalfall schon eine der stÀrksten Karten im Deck sind, da finde ich es nicht schlimm, wenn deine Rechnung mal etwas zu niedrig greift.

    #2: Ja, da könntest du Recht haben. Ohne direkte Einfluss aufs Board, könnte das tatsÀchlich zu langsam sein.

    #5: Wie oben gesagt, finde ich deine Berechnung nicht so sinnvoll und daher sehe ich das auch anders. Man hat hier die Möglichkeit die HeldenfĂ€higkeit frĂŒh zu aktivieren, was im discard sehr sinnvoll ist und dennoch nicht an Tempo zu verlieren. WĂ€re der Battlecry schwĂ€cher, wĂŒrde die Karte in einem aktuell eh schwachen Discardlock wenig sinn machen. Aufgrund der aktuellen schwĂ€che des Discardlocks braucht es schon einen starke Heldenkarte.
    Das choose-one im Hexenmeister ist schon ein Schönheitsfehler. WĂŒrde ich aber nicht ĂŒberbewerten.

    #7: Ja, da hast du Recht, das falsche Wording ist mir tatsĂ€chlich nicht aufgefallen. Ich habe es als dauerhaften Effekt gesehen und dann finde ich es okay. Aber das widerspricht sich natĂŒrlich schon.
    Mit dem Druiden habe ich mich irgendwo vertan, habe sie aber wegen des Combo-Effektes auch als Schurkenkarte gesehen, alles andere macht wenig Sinn 😉

    #15: Ja okay, das sehe ich ein. Teils habe ich wirklich nicht so auf die Wortwahl geachtet. Create kann natĂŒrlich hier alles heißen. Das ist etwas schade, da man ja auch afaik keine ErklĂ€rung zur Karte hinzufĂŒgen konnte.

    #16: Ja, ich nehme deine Kritik da gerne an. WĂŒrde die Karte inzwischen auch etwas abschwĂ€chen und auf 10 Mana setzen.

    #17: Dann musst du hier eigentlich genau wie bei #7 auch das falsche Wording kritisieren (was mir auch erst jetzt aufgefallen ist). Und ja, könnte etwas schwach sein.

    #18: Da sind wir ja nah beieinander. Lediglich findest du es noch etwas schlimmer als ich 😉

    #21: Ich finde das so okay. Die Boombots sind recht stark, dafĂŒr die Waffe eher schwach. Aber ich bleibe dabei, auch mit den Boombots wird das in der Praxis fĂŒr mich zu schwach sein, Ă€hnlich wie bei Uther, den einige vorher stark eingeschĂ€tzt hatten, ich aber auch fĂŒr zu schwach hielt und immer noch halte.

    #11: Sorry, vergiss es. Hab da gestern was falsch gelesen.

    #20: Cealistix Post habe ich leider nicht gelesen. Aber ich gebe dir Recht. Zumindest im Großen und Ganzen. Mich wĂŒrde es weniger stören, dass man ein anderes Spiel einbaut, wenn es von der Art und der UmsĂ€tzung gepasst hĂ€tte. Aber irgendwie wirkt die Karte auf mich, wie ein Fremdkörper im Spiel.

    So, und was schließen wir jetzt daraus?
    Dich stört es mehr, dass die Karten zu stark sind, mich weniger und daher kommen wir trotz Ă€hnlicher Gedanken auf andere Ergebnisse 😉
    Ich werde das nÀchste Mal auf jeden Fall mehr auf Balancing achten und denke, dass das einige andere auch tun werden.

    #118083

    Terpentin300
    Dabei seit 01.10.2015
    759 113 10D+513

    @maurice84: haha danke. Vllt ja beim nÀchsten Wettbewerb^^
    Auch wenn ich natĂŒrlich Finde, dass eine Karte auch als Quelle allein schon schlĂŒssig genug sein sollte, um bewertet zu werden. Das finde ich halt in der Kunst auch immer so ein bisschen problematisch. Klar gibt es manchmal GedankengĂ€nge, die sich dem Betrachter nicht erschließen. Aber man sollte nicht erst 20 Seiten Quellenanalyse lesen mĂŒssen, bis ein Film, MusikstĂŒck oder sonstwas als „gut“ empfunden werden kann, weil die aussage des Erstellers einfach schlecht transportiert wurde.
    Naja egal^^
    maurriss

    Das ist der Punkt. Wie auch im realen Leben zÀhlt doch immer erst einmal der erste Eindruck.

    #118114

    Maurice84
    Dabei seit 18.07.2015
    2.465 349 CDC

    Wie auch im realen Leben zÀhlt doch immer erst einmal der erste Eindruck.
    Terpentin300

    Und der ist oft genug falsch.

    Ich persönlich gehe einfach nach GefĂŒhl, das trifft es oft am besten.

    Wie willst du denn ĂŒberprĂŒfen, ob dein GefĂŒhl richtig liegst, wenn du nur danach gehst? Um begrĂŒndetermaßen behaupten zu können, dass du mit deinem GefĂŒhl richtig liegst, brauchst du ja ein Meta-Kriterium, anhand dessen zu verifizieren kannst, dass dein GefĂŒhlskriterium zu richtigen Ergebnissen kommt. Und wenn du nur nach GefĂŒhl gehst und nicht nach mathematisierbaren (oder in irgendeiner anderen Weise formalen) Bewertungskritien, wie willst du dann deine Meinung ĂŒber eine Karte jeweils rational Ă€ndern? Da kann höchsten jemand versuchen, dein KartengefĂŒhl zu manipulieren, so dass es sich Ă€ndert, aber das stellt ja keinen rationalen Diskurs dar. Und konsequenterweise kannst du mit dem GefĂŒhl als Bewertungskriterium auch gar nicht begrĂŒnden (!), warum du eine Karte gut oder schlecht findest, genauso wenig wie man begrĂŒnden kann, ob sich ein Gegenstand fĂŒr mich warm oder kalt anfĂŒhlt. Ich kann nur sagen „Schau auch hin!“ oder „Fass das auch mal an!“ und hoffen, dass der andere dasselbe sieht oder fĂŒhlt. Aber mit BegrĂŒndungen hat das nichts zu tun. Daher kann ein GefĂŒhl nicht die Grundlage fĂŒr einen gemeinsamen Diskurs sein.

    (<– Bitte nicht als persönlichen Angriff verstehen, ist als konstruktive Kritik gedacht.)

    #118119

    maurriss
    Dabei seit 25.04.2016
    3.001 314 9D+195

    @Terpentin300: ne den ersten Eindruck meine ich nicht. Ich meine eher, dass man sich schon mit der karte, dem Objekt oder was auch immer befasst hat und dieser differenzierte Eindruck zÀhlen sollte.

    Dass dabei Interpretationen seitens des Erstellers auf der Strecke bleiben können, setze ich halt einfach mal als gegeben voraus, aber ein spontanes „gefĂ€llt mir / gefĂ€llt mir nicht“ aus dem Bauch heraus finde ich schon ein wenig undifferenziert.


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